参照元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1484492894/

701名無しさん2017/02/14(火) 02:51:24.93ID:Por31+YP0.net

ユニオンやサイバーダーク等の身代わり効果について質問です
身代わりにする装備カード扱いのモンスターが、閃珖竜スターダスト等の効果で破壊されない場合、通常通り戦闘破壊を防ぐことは出来るのでしょうか?

例として、ドラゴンバスターブレードを装備したサイバーダークモンスターが戦闘する場合、破壊剣士の揺籃の墓地効果によって破壊剣カードの破壊を防げば、そのターンの間サイバーダークモンスターは戦闘破壊されないという解釈で良いのでしょうか?


706名無しさん2017/02/14(火) 13:46:41.75ID:qDv1sGtG0.net

>>701
質問の前後では状況が違いますので処理も異なりす

前者は破壊される場合に破壊されずに済む処理を行います
なので身代わり効果を持つユニオンなどにスターダストの効果を付与した場合は一度だけ破壊を免れます
もちろん装備モンスターも破壊されません

イメージとしてはこんな感じー
サイバーダーク「俺の代わりに破壊されて」
ブレード「いいよ」
スタダ「ブレードさん、私が代わりに守りますよ」
ブレード「ラッキー」
サイバーダーク「ラッキー」


後者はそもそも破壊されなくなる効果です
「破壊から守る」とは逆を言えば破壊したくてもできない=身代わりになれない、ことを意味します
よってバスターブレードを身代わりにしたくてもできません

イメージならー
サイバーダーク「俺の代わりに破壊されて」
ブレード「いいよ」
揺籃「いや、ブレードは破壊させねーから」
ブレード「ごめん、無理だった」
サイバーダーク「マジかよ」→破壊

くだらん文章を混ぜましたが、揺籃でバスターブレードの破壊を防ぐ=サイバーダークの戦闘耐性を失う、ということです


733名無しさん2017/02/15(水) 01:12:25.30ID:E4EnYLI70.net

>>706>>731
お二人とも詳しく教えてくださってありがとうございます


748名無しさん2017/02/15(水) 18:55:52.98ID:vx9EHCcT0.net

>>701
>>731
>>740
質問してみた、回答は以下の通りでした
A.
ご質問の状況の場合、装備カードとなっている「破壊剣-ドラゴンバスターブレード」は、「閃コウ竜 スターダスト」や「破壊剣士の揺籃」の効果で代わりに破壊する事ができません。
よって、「鎧黒竜-サイバー・ダーク・ドラゴン」は自分が戦闘で破壊される代わりに、装備カードの「破壊剣-ドラゴンバスターブレード」を破壊できないため、そのまま「鎧黒竜-サイバー・ダーク・ドラゴン」が戦闘で破壊される事になります。


749名無しさん2017/02/15(水) 19:06:41.52ID:vx9EHCcT0.net

>>701
~の場合はどうなんや?って疑問が新たに出たらコナミに質問するのをおすすめします
意見が割れてるみたいですので


731名無しさん2017/02/14(火) 23:24:06.14ID:uwiZNXev0.net

>>701>>706
どの例の場合でも、代わりに破壊できないなら、戦闘破壊を防ぐことができない
破壊剣士の揺籃の効果で「破壊剣」カードが破壊されない場合、サイバーダークの効果で自身を守ることもできない

「破壊される場合、代わりに~する」という効果は全て同じで、「代わりに~する」が行える場合だけ破壊を肩代わりする事ができる
>>706が書いているような例外はない
(多分、装備モンスター自身に「破壊されない」効果が適用されてる裁定を間違って解釈しているのでは?)


740名無しさん2017/02/15(水) 07:33:03.90ID:pqNLllm+0.net

>>731
いや、それは違う
別に例外なんて書いてない

破壊できる状況であれば結果的に破壊されなくても、身代わりにはなれる
破壊できない状況では身代わりにはなれない
この二つはそもそも状況が違う

例えば前者はー
「六武衆」Aが自身の身代わり効果で「漆黒の名馬」を装備した「六武衆」Bを選択
Bは身代わりに破壊されるわけだが、「漆黒の名馬」が代わりに破壊されるのでA・B共に生存

身代わり効果を持ったユニオンに「カードガード」のカウンターを乗せた場合、
自身を身代わりにするが、カウンターを取り除けば、自身も装備対象も破壊されずに済む

対して後者はー
「宮廷のしきたり」が存在
「幻影翼」の身代わり効果で自身を破壊しようとしても、そもそも破壊自体が許されないので、身代わりにはなれない

「武装神竜プロテクトドラゴン」が存在
ユニオンモンスターが身代わりになろうとしても、破壊が許されていないので、身代わりにはなれない

という実例があります
サイバーダークでも同じです


756名無しさん2017/02/16(木) 03:44:41.82ID:/lL6T6zf0.net

>>740
質問文を読み間違えてるだけか
質問はちゃんと読んで回答しないと、齟齬が出るぞ

>>701は後者の方しか聞いていない
もう一度質問文をちゃんと読んでくれ